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【圖文直播】鄉村夢想——2017美麗鄉村建設與發展國際論壇

來源:興義市新聞中心 作者:許鈞 李思潔 陳鋒   時間:2017-03-30  點擊數:
 

   

  今日下午2點半,鄉村夢想——2017美麗鄉村建設與發展國際論壇在萬峰林國際會議中心舉行,屆時,《掌上興義》手機客戶端(app)、“興義網”(http://www.bzqpa.icu/)、新浪微博“興義市新聞中心官方微博”、興義市新聞中心官方微信(微信號:xywgzwxh)將對開幕式進行圖文直播,敬請關注!

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興義市新聞中心官方微信二維碼

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14:03【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

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  各位領導、各位嘉賓,來自全球26個國家的各位好朋友們:

  大家下午好!

  很高興我們又在萬峰林論壇跟大家見面,我也非常榮幸,因為這已經是我主持的第四次這個論壇,今天可以在這兒繼續探討美麗鄉村如何更好發展的話題。

  每年都有很多老朋友,也有很多新朋友,所以在論壇正式開始之前,還是允許我把尊貴的客人跟大家一一介紹。本次論壇有多方合作,根據各個方面不同代表的嘉賓,為大家先后介紹。

  致公黨的代表有:致公黨中央副主席、廣東省政協副主席、致公黨廣東省委會主委王珣章;致公黨中央社會服務部副部長李曼;致公黨上海市委副主委,上海市政協常委,上海開放大學校長袁雯,致公黨上海市委秘書長、上海市常委鳳懋倫先生; 廣東省政協委員、致公黨廣東省委會秘書長徐海蓉;致公黨廣東省委會副主委、廣東省政協常委孫國萍;致公黨貴州省委副巡視員史武鋼。

  北京方面的代表有:北京大學政府管理學院黨委書記姚靜儀;北京大學政府管理學院原院長、教授徐湘林;中央文化廣部管理學院藝術學院副院長韓小燕;

  貴州省的領導有:貴州省科技廳副廳長陳政學。

  黔西南州領導:中共黔西南州委副書記、州委政法委書記穆嶸坤;中黔西南軸委常委、州委統戰部部長羅春紅;黔西南州人大常委會副主任張成剛;黔西南州政協副主席、州委組織部常務副部長李建勛。

  參加今天國際論壇的嘉賓有來自中國、肯尼亞、阿爾巴尼亞、埃塞俄比亞、格魯吉亞、吉爾吉斯斯坦、加納、柬埔寨、津巴布韋、馬爾代夫、馬拉維、墨西哥、南蘇丹、坦桑尼亞、牙買加、亞美尼亞、贊比亞、美國、德國、意大利、新加坡、尼泊爾、韓國、孟加拉國、西班牙、中國香港等26個國家和地區的嘉賓,在此歡迎大家。

  首先,邀請黔西南州委副書記、政法委書記穆嶸坤先生致辭。

14:12【黔西南州委副書記、政法委書記穆嶸坤】

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  尊敬的各位領導、各位嘉賓,女士們,先生們,朋友們:

  大家下午好!

  小雨知時節,當春乃發生。昨夜春雷滾滾,今天春光蕩漾,高碰滿座。我們相聚在美麗的萬峰林,參加“鄉村夢想—2017美麗鄉村建設與發展國際論壇”,受州委書記張政同志、州長楊永英同志委托,我代表州委、州人大、州政府、州政協和全州350萬人民向出席會議的各位領導、嘉賓和朋友表示衷心的感謝!

  黔西南布依族苗族自治州位于黔、滇、貴三省區交界處,因為  盛產黃金,被譽為中國金州。州內居住著漢、布依、苗等35個民族,這里自然風光優美,民族風情濃郁,特色風物豐富多彩,是貴州最具代表性的大山地,也是全省脫貧攻堅的主戰場。習近平總書記指出“小康不小康,關鍵看老鄉;中國要強,農業必須強;中國要美,農村必須美;中國要富,農民必須富。”建設美麗鄉村是決戰脫貧攻堅、決勝同步小康的重要途徑,發展美麗鄉村是美麗中國發展的根本和基礎,建設和發展美麗鄉村是廣大農村特別是貧困地區農民群眾世世代代的夢想。黔西南一直在為實現這個夢想而不懈探索、努力奮斗。在美麗鄉村建設發展過程中,我們始終堅持以人為本、道法自然,始終堅持把美麗鄉村建設與脫貧攻堅相結合,與山地高效農業相結合,始終堅持大力發展全域鄉村旅游,全面加強農村精神文明建設,傳承民族民間文化。

  通過幾年時間,一批生態優美、風光迤邐、產業興旺、文化厚實、鄉風文明、百姓富足的美麗鄉村在金州大地開花結果,有力的推動了脫貧攻堅和小康建設,推動了生態文明和全域山地旅游蓬勃發展。我們要感謝鄉村夢想論壇,感謝為之貢獻力量和智慧各位的專家和學者。每一屆鄉村夢想論壇都見證每一年鄉村建設發展的成果,本屆鄉村夢想論壇又是一個新的起點,只要努力,夢想就在眼前。我們期待著各位專家的精彩演講、真知灼見,只要堅持夢想總會實現!我們期待著黔西南美麗鄉村推動山鄉巨變,夢想早日實現,

  祝本次論壇圓滿成功,祝各位嘉賓健康愉快,謝謝!

14:35【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  感謝穆書記的致辭,接下來想給大家介紹一位從第一次論壇就給予了大力支持,從第一次鄉村夢想論壇就非常積極參與的一位在業內非常受人尊敬的學者,他就是來自北京大學政府管理學院的教授,也是北京大學中國政府治理研究中心的主任徐湘林先生。今天他再次來到現場,我們也希望聽一聽他對這幾年走過的路的感受,掌聲有請徐教授!

14:37【北京大學政府管理學院副院長 徐湘林】

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  尊敬的穆嶸坤書記,尊敬的各位領導,尊敬的各位專家、學者及來賓:

  大家下午好!

  今天我們在這美麗的黔西南相聚,參加第五屆“中國美麗鄉村·萬峰林峰會”主體活動之一的“鄉村夢想—2017美麗鄉村建設與發展國際論壇”,這是一次非常具有現實意義的盛會,我僅代表北京大學政府管理學院以及學院副院長、黨委副書記姚靜儀老師還有北京大學42位來自各個地區和政府機構的學員向本次論壇的召開表示熱烈的祝賀!

  本次論壇交流的主題是美麗鄉村建設與農村扶貧,這是一個很重要的話題,值得我們更深入的研究和相互交流。本次研討會上,將有多位學員,他們都是來自不同國家政府的年輕官員,來和我們分享他們所代表的國家和地區在這方面的一些經驗。在這里,請允許我花幾分鐘時間談談中國扶貧方面的情況和自己的一些認識。

  扶貧是當今世界和平與發展面臨的重大挑戰,進入新世紀以來,更是得到國際社會的廣泛關注和重視。中國是世界反貧困事業的積極實踐者,作為世界上最大的發展中國家,中國面臨著反貧困任務尤為艱巨。長期以來,中國的貧困特征是大眾貧困,而貧困人口主要集中在鄉村。改革開放之前,在社會存在普遍貧困的宏觀背景下,政府一直致力于發展生產和消除貧困的主體戰略,主要以社會集體化生產、平均分配和社會救濟為特征,在當時特殊的環境下,這些反貧困戰略在大面積消除貧困方面取得了巨大成就。改革開放以來,中國的反貧困行動進入了一個新的歷史階段,反貧困的行動戰略轉向了由國家整體規劃,專職部門負責,各級官員負責和考評的嚴格意義上,其方針政策也從傳統意義上的分散的救濟扶貧專項開發式扶貧。

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  改革開放以來中國國家層面上已經實施幾論大規模扶貧計劃,1978-1985起動區域性開發扶貧行動,將全國連片地區的專項建設納入國家計劃,通過國家投入、政策傾斜和扶貧政策的創新,農村絕對貧困人口從1978年2.5億減少到1985年的1.25億。為進一步加強大面積扶貧程度,國家開啟了全國范圍內有組織、有計劃的開發扶貧行動,國家扶貧戰略的輪廓初步形成,扶貧對象從過去的扶貧地區細化到貧困縣,全國669個縣被確定為貧困縣,得到各方面資金的扶植。二十一世紀初中國進入全面扶貧階段,根據國務院2001-2010年的中國扶貧開發綱要,在10年內致力于解決貧困人口的溫飽問題,改善貧困地區的生活條件,加強鄉村醫療設施建設,改善貧困地區經濟、社會、文化落后的狀態。通過10年努力,中國農村貧困人口減到2688萬,貧困發生率減少到了2.8%,農村基礎設施大幅改善,農民生活質量整體明顯提高。如今,中國正在實施新世紀第二個十年扶貧計劃,根據國務院2011-2020年扶貧開發計劃,中國農村反貧困進入了消除絕對貧困,減少相對貧困的階段,其目標是要使貧困地區和貧困人口在分享國家公共服務主要領域指標方面,接近于全國的平均水平。中國農村反貧困經驗可以總結為四點:一、政府始終把扶貧作為重要的社會責任;其二,通過農村改革使農民整體成為受益者;其三,在開發式扶貧作為政府扶貧政策的核心和基礎;其四,發動全社會參與扶貧工作。可以看到中國政府在扶貧方面的努力是非常積極的,成果也是巨大的,同時我們也應該清楚地認識到貧困產生的根源是不平等,而不平等產生的原因則是多元復雜的,并受到客觀條件、主觀意識多種因素的制約。因此,扶貧工作實際上是一項非常艱巨的社會工程。

  就中國的情況而言,鄉村貧困發生的原因是多元和動態的,在不同的地區和人群當中具有不同的特征和表現,貧困發生的趨勢也正在出現一些新的特征,目前從鄉村貧困發展的趨勢來看,中國新世紀以來反貧困和鄉村扶貧的任務所面臨的形勢依然需要面對許多的困難,這些困難包括以下幾個方面:一、貧困人口空間分布的集中化和分散化趨勢并存;二貧困人口邊緣化趨勢明顯;三、相對貧困凸顯;四、貧困人口減少速度、比率呈現下降趨勢;五、致貧返貧因素更加復雜;六、扶貧資金使用受到分散成本的制約受到難度;此外還有眾多挑戰,其中包括中國國內外經濟環境的沖擊,氣侯和生態環境的變化,國民收入差距的進一步增大,以及扶貧成本進一步增加等。因此,根據中國社會經濟發展的實際情況和中國剩存貧困的現狀特征、成因及面臨的挑戰,我們的扶貧工作不但要認真考慮總體目標和各項客觀指標的達成,還要考慮消除和預防性消除新形勢下貧困發生的結構環境和動態因素,更應該注重被扶貧的對象和群體的任受度,調動其脫貧的主觀意愿和積極性,這無疑是一項更為艱巨的任務和細致的工作,需要我們總結經驗,結合實際情況不斷的推動體制改革和制度創新。

  從政策層面來看,當前我們還需要在以下幾個方面做出不懈努力:其中包括完善科學扶貧對象機制,建立動態扶貧管理機制,建構農戶風險預警系統和風險應對支持網絡,加強農村家庭發展能力建設,重視相對貧困的環境,建立分析處理中國貧困問題的國際視野。

  今天,我們相聚在這里,相聚在美麗的黔西南,就農村扶貧和建立美麗鄉村這樣一個全球性反貧困議題展開學術交流,其理論和現實意義都非常重要,其影響也將是深遠的。本次論壇接下來將有多位國內外專家、學者和實際工作者發表研究成果和傳授現實經驗,讓我們期待他們的發言給我們帶來思想的啟迪。在此,讓我們預祝本次“鄉村夢想—2017美麗鄉村建設與發展國際論壇”取得圓滿成功,謝謝大家!

14:57【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  再次感謝徐教授。北京大學政府管理學院確實也是這個論壇最早的合作伙伴,從第一次開始他們就帶領著來自世界各地政府、官員的學員們來到黔西南領略興義的風情。隨著這個論壇規模越做越大、影響力越來越大,在三四年前,致公黨的一些專家陸續以個人省份參加這個論壇,做出了很多非常精彩的學術發言。去年我們很高興看到致公黨上海市委也作為主辦方之一,可以說完全地參加到了論壇的策劃以及籌備等各項工作當中來。有了去年的影響,今年更加高興,今年致公黨中央的很多領導也參加了論壇。下面有請致公黨中央副主席、廣東省政協副主席、致公黨廣東省省委、中山大學生命科學院博導王珣章教授講話。

 15:00【致公黨中央副主席、廣東省政協副主席、致公黨廣東省委會主委、中山大學生命科學學院教授、博士生導師王珣章】

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尊敬的各位領導、各位來賓、大家下午好!

    “中國美麗鄉村·萬峰林峰會”自2013年在黔西南州創辦起,已經連續成功舉辦了四屆,是全國首個以美麗鄉村為主題的高端峰會,也是一個開放、廣闊、包容的交流合作平臺,增進了美麗鄉村聯盟成員之間的溝通與交流,也成為了統一戰線幫扶黔西南試驗區建設的知名品牌,為黔西南試驗區建設匯聚了新思想,探索了新思路,總結了新經驗。今天下午舉辦的“鄉村夢想—2017美麗鄉村建設與發展國際論壇”是本次峰會的系列主體活動之一,來自方方面面的領導和對農村經濟建設方面卓有研究的專家學者、國際友人等匯聚一堂,為探索農村特色產業發展道路促進美麗鄉村建設建言獻策。在此,我謹代表這次論壇的主辦方之一中國致公黨中央委員會對本次國際論壇的順利舉辦表示衷心的祝賀!對前來參加論壇的各位領導、專家學者和各界朋友表示熱烈的歡迎!

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    近年來中國致公黨不斷深入學習貫徹習近平總書記關于精準扶貧、精準脫貧的重要戰略思想,堅定不移地貫徹中共中央關于扶貧開發工作的重要戰略部署,積極參與“星火計劃、科技扶貧”黔西南試驗區精準扶貧工作,我們號召本黨各級組織和廣大黨員戮力同心,形成合力做了大量工作,竭盡全力地支持黔西南州各項事業發展,參與主辦鄉村夢想國際論壇,是致公黨參與“星火計劃、科技扶貧”黔西南試驗區建設的一項重要工作,本屆國際論壇聚集了諸多國內外專家學者,他們將圍繞鄉村夢想主題,深入研究探討致公黨中央,我們致公黨市委會上海著名高校的專家學者參加論壇,并作主題發言。今天,參加論壇的專家學者將給我們帶來關于鄉村夢想建設的先進理念和經驗,為大家提供了難得的學習交流機會,衷心希望大家能夠通過本次論壇對黔西南試驗區推進美麗鄉村建設,破解發展難題,培育發展優勢等方面提出寶貴建議。致公黨也會積極利用參政議政的各類平臺和渠道,充分發揮多黨合作和政治協商制度的優勢,鼓勵廣大致公黨員積極服務黔西南試驗區的經濟社會發展,助力精準扶貧、精準脫貧奔小康。

    最后,再次預祝本次論壇獲得圓滿成功,謝謝!

15:04【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  謝謝王珣章副主席,我們看到這兩年的論壇一屆比一屆規格高,今天致公黨的副主席都來了,所以今天與會發言專家的標準和要求確實比去年也有了進一步提高。去年在場上發言的專家都是大學院長級別的,今天王院長來了我們要提到大學校長級別。下面第一位發言的是上海開放大學的校長袁雯 教授,袁雯 教授也是致公黨上海政協的主委,她一直工作在教育領域,曾經在上海華中師范大學工作,后來長期擔任上海市教委的副主任,不久前調任上海開放大學的校長。作為一位民主黨派的上海開放大學的校長,她到任之后就積極考慮開放大學、開放教育這個主題如何能夠跟現在整體的國家事業聯系在一起。當接到黔西南這個論壇的邀請之后,她又在考慮開放教育這個話題怎么能夠跟鄉村夢想放在一起。今天她將會跟我們分享她的思考成果,也就是開放教育與鄉村夢想,掌聲有請袁雯教授。

15:07【致公黨上海市委副主委、上海市政協常委、上海開放大學校長 袁雯】

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  非常高興受邀來參加這個論壇,應該說剛剛王勇教授也介紹了我的經歷,我要向徐院長學習,我一共有15分鐘時間,會努力卡好時間。我想說的是開放教育與鄉村夢想,當時考慮這個題目的時候不是因為參加這個論壇才考慮這個主題,如果關心鄉村的人,這幾年會看到大量的媒體報道鄉村的重建,有很多是藝術家、畫家、音樂家,還有很多是企業家,他們深入到鄉村去挖掘遺落在鄉村的傳統文化,同時又去重構一個鄉村的社會習俗,能夠使中國的鄉村真正成為美麗鄉村。我非常贊同剛剛穆書記致辭時引用的習總書記的講話,中國要美鄉村首先要美,中國要富農民首先要富,我是做教育的,我也一直有兩句話,我們到2020年要全面建成小康社會,我說全面建成的小康社會它首先一定是一個學習型的社會,如果不是一個學習型的社會,那么大家全面小康了,有錢了他干嘛呢,吃喝玩樂嗎?我們今天談脫貧,要讓鄉村脫貧成為美麗鄉村,我相信它首先要變成一個學習型的鄉村。事實上今天我們放眼全世界,學習型社會的建設是一個大的浪潮,但是在這個過程當中,對鄉村的關注其實并不多,所以我今天選了這樣一個主題跟大家做簡短的交流。

  在這里跟大家就這三個方面談談想法:一是鄉村的夢想是什么,二是開放教育為什么可以成為鄉村建設的支柱之一,三是希望在黔西南州在全中國形成一個學習型社會的鄉村模式。

  一、鄉村的夢想是什么?

  這個命題太大了,我相信每一個人都有自己的夢想。“鄉村是城市的故鄉,故鄉是每一個人內心深處最后的鄉愁”,這句話我相信每一個人內心都會有所觸動。我們說鄉村夢想是什么的時候?首先會想到鄉村首先是我們的夢想,完了我們再來為鄉村塑造它的夢想。提到鄉村夢想,很多人都會想到最近有一本書,我相信很多人都很關注,叫《中國在涼莊》(音),我很喜歡這本書,這本書說明了中國是從鄉村走向未來的,不認識鄉村就不認識中國,我們向往當中的意境大家都能背出來。這種傳統的鄉村,耕讀文明的社會,一只手耕,一只手讀,春夏秋冬,四季分明,日出而作,日落而息,這樣的世外桃源今天我們看到耕少了,因為耕不賺錢了,農民根本養不活自己;讀也少了,現在教育正在撤離鄉村,走向更加標準化的狀態。青少年流出了,老年在留守,田園詩歌給我們生活的享受可能已經不如以前了,所以說建設新農村,建設美麗鄉村,重建鄉村文化成為這個時代新的發展任務。

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  我們是不是要用城市的理念和城市的方式方法來建設新農村呢?不是的。是不是現在的鄉村要回歸到過去的狀態呢?不是的。今天的鄉村建設,現代鄉村夢想,應該是傳統鄉村和現代化發展相結合的這樣一種特殊狀態,大家都知道人類發展的歷史,現代化是跟城市化緊密相隨的。但是我們今天仍然沒有看到像有中國這樣十幾億人口的大國,他怎么通過完全的城市化來現代化?所以我一直認為在中國鄉村現代化絕對不是走城市發展的路子,但是城鎮化的趨勢仍然是不可逆轉的,中國這么多鄉村,有很多鄉村需要被保留下來,用一中全新的理念重建,來建設鄉村,我們的鄉土文明才有可能延續,中國才有自己的根。

  鄉村夢想是什么?很簡單,農業要強,農村要美,農民要富,要看得見山,望得見水,記得住鄉愁。對于政府我們要建美麗鄉村,建農業生態文明,精準扶貧;對于鄉村居民,他們要享受現代化成果,他們要發展經濟,要過上好的生活;對于鄉村之外的居民,他們的夢想是什么?鄉村是船從鄉土文化的堅守,是精神寄托的歷史記憶。這是我想說的第一部分。

  二、鄉村教育可以成為鄉村建設的支柱之一

  整個中國的近代史就是農村現代化不斷發展的歷史,在這個過程中教育始終走在前面。二十世紀二三十年代,就有一大批知識分子發起了一場聲勢浩大的鄉村重建活動,下面的這些人物都是大名鼎鼎的,在歷史上留下了他們在鄉村建設的足跡,晏陽初、黃炎培、陶行知等等,他們對鄉村建設在不從程度上影響著我們的思考和行為。

  為什么說開放教育可以成為鄉村建設之一?如果大家關注前幾年留守兒童的教育問題和農村學校的撤點并校問題引起了當時時任國家總理的重視,這就說明了一個學校的撤退往往就是一個村落的衰敗,這就引發了另一個問題,教育到底走技術派,是教育質量標準化不斷往一個方向走,還是說教育要去服務人的發展,服務區域的發展,在今天看來,鄉村建設跟教育又一次成為了緊密依存的兩個點。如果大家關注最近國內成功的鄉村建設案例,很多鄉村首先都是重新學校,吸引年輕人回歸,才有后面的持續發展。所以沒有學校,鄉村不可能重建,而開放教育它所做的遠遠多于一所學校能夠做的,因為開放教育面向所有學習者,尊重并且保障每位學習者受教育的權限和機會,沒有圍墻、沒有門檻,它能做到這一點靠信息技術,通過網上學習把優質資源送到千家萬戶。

  現在我們國家開放教育的現狀是什么?以一個例子說明,整個國家開放大學系統300多萬注冊學習,相當于整個高等教育本、專科學生的百分之一。上海開放大學一年學習的學習是8萬,相當于整個上海在校學生的1/10。因此,開放教育可以把教育資源輸送到偏遠地區交通不便的地方,讓更多人享受教育服務。這僅僅是開放教育做的第一件事情,第二件任務是終身型教育的構建和學習型社會的建設,除了傳統教育讓學習者獲得文憑、能力之外,我們還承擔社區教育,社區教育融入開放教育之后,使得開放教育跟社會建設、社會治理結合得更加緊密,當然它也就涵蓋了鄉村的治理和鄉村的建設。

  三、形成學習型社會建設的鄉村模式

  大家都很喜歡英國的鄉村,它是全世界喜歡鄉村人心中的夢想。同樣,美國是一個如此發達的國家,但是他因為地廣人稀,他廣袤的鄉村同樣保存了很多自己的特色。中國的鄉村我在這里就不做介紹了,走出這個會議室能看到很多。如果說在座的有一些專家、老師關注學習型社會建設,可能就會了解到兩年前在北京召開的聯合國教科文組織的第一次全球學習型城市大會,在這個會上聯合國教科文組織就提出了學習型城市建設的框架,就是這樣的一個房子,房頂是目標,中間是任務,下面是基礎。我們非常希望參與到鄉村建設當中的教育工作者,我們有責任去發展一個學習型的鄉村模式,基于聯合國教科文組織學習型城市的模型,設計了這樣一個學習型鄉村的模型,在這里可以看到我們的目標:提升素質和能力,豐富精神文化生活,建設美麗鄉村,促進精神文明。也就是美麗的鄉村,首先是要豐富精神文化生活,讓生活在美麗鄉村的人生活得很好,這是學習型鄉村要建設的。建設的方式是傳統與現代結合,一定要可持續發展,對于鄉村我們可能搭建一個平臺,組織一些旅游,這還是能夠做到的,但是怎么能夠讓它持續,能夠代代相傳,這方面的機制現在還是很缺乏的。

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  對于這個建設目標來講,鄉村夢想有政府夢想、村民夢想和非村民夢想,當然學習型鄉村建設目標對于村民來說,首先就是提升素質和能力,豐富精神文化生活。對于政府來講,我們還是要建設美麗鄉村,促進生態文明。對于社會來講,就是傳統跟現代的結合。這個過程當中,我們的任務是五項:一是促進鄉村的社會治理,鄉村長期以來靠鄉規民約進行治理,在文革當中,可能很多傳統的東西沒有了,在改革開放以后,我們的鄉村逐步改善,而這個過程當中我們怎么去用傳統跟現代相結合的方式,去建設一種新型的鄉村社會治理模式,引導村民對社區公共事務關心、參與,這一個方面是需要我們花大力氣去做的。如果沒有鄉村社會治理的好的結構和模式,應該說鄉村夢想即使實現了,可能它也很難持續很久。

  鄉村建設傳承優秀傳統文化,既然中國是從鄉村走出來走向未來的,我們的根在鄉村,我們傳統文化的很多東西現在仍然在鄉村。怎么樣把傳統的文化遺傳挖掘出來,培養傳承人把傳統文化變成口口相傳和教材,更好地延續使鄉村成為中國的一個獨特部分,是中國鄉村成為世界鄉村一個獨特的構成,在這個傳統文化挖掘里面就起到了重要的作用。創造終身學習文化,通過學習豐富精神文化生活,提升審美意識,加強生態教育,形成人人崇尚生態文明的社會新風。提供文化教育服務,既然說鄉村建設離不開教育,教育能夠為鄉村建設做什么?除了傳統的學校教育以外,培育新型農民、致富能手,提供農民素質和就業本領,引導農民養成科學健康的生活方式,對留守婦女、老人、兒童加強教育服務,使得他們跟社會發展緊緊相連,不要成為社會發展的一個遲滯的地方,能夠跟社會、跟國家一起進步,這樣的鄉村它才有持續發展的動力。擴展信息技術應用,我們要通過現代信息技術的學習平臺,把優質資源輸送到鄉村。大家一定會說首先得教他們用,對,首先要讓他們了解、會使用,有這樣的技能,再有這樣的資源,我們就能夠讓村民不出村就能享受到優質的教育資源,這是學習型鄉村建設要做的五件事情。

  基礎條件,這一點很重要,它是基礎條件,不是所有的條件。我們覺得第一個最重要的,就是鄉村建設需要內外兩種人群的共同參與,我們今天就體現了這樣的參與,不僅僅是國內、學界、城市人、鄉村,還有國際其他國家對鄉村建設感興趣的專家、學者一起來。在這里面,本土人要積極參與,鄉村青年要回流積極參與,而這一點其實大家也看到了趨勢。最近幾年我們不斷看到外出務工青年回到鄉村去創業、去建設鄉村,還有一點非常重要的就是新村民,也就是說今天我們生活在城市,可能我們有很多人愿意回到鄉村去生活,這一部分人應該都是鄉村建設的主力軍。

  還有一個條件,就是開發保護與優質資源的輸入要共同介入。如果我們只是在鄉村里面去開發鄉村資源,保護鄉村資源,沒有優質資源輸入,今天我們很難有一個快速的明顯的變化,所以需要有更多外部的輸入和改變。而外部資源的輸入,我相信除了物質資源以外,還有一個非常重要的就是觀念、理念、想法,這些東西同樣需要有外部輸入,本土化加上外地化共同推進鄉村建設。我們要建設一個學習型鄉村,讓所有人都能通過學習獲得改變的機會。

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  這里舉幾個例子:

  一是鄉村模式的探索,我舉的是上海的例子,對今天在座的各位也許可以借鑒。閔行區有個村民周周會,他們把村民組織起來,讓政府的各種官員去解讀政策,讓村民提出問題,通過這樣一個平臺去做一個政府跟村民之間的平臺,并且把村子里的問題拿到周周會上討論,形成大家參與的局面,形成大家解決問題的局面,引導村民自我解決、自我提高,彌補政府的不足。

  二是弘揚優秀傳統文化的例子,上海奉賢區有個京港村,這也是個比較傳統的鄉村,怎么弘揚傳統文化?就把村民的家變成宅基課堂,政府有補貼,然后由村子里德高望重的老人去講述村里各種各樣的東西,每個宣講點有一個學習園地、一本學習記錄,現在整個奉賢區有2千多個宅基課堂,村民自己講、自己傳承當地的優秀傳統文化。奉賢提出來傳承賢文化,這里面談到一些賢文化的東西,做賢人、揚賢等等。

  三是教育跟文化共同介入老鄉村重疊,這是四川的明月村。我們很多同事去看了這個地方,做得最好的就是外來新居民跟老居民的融合,外來居民中有藝術家、有研究歷史的老先生,集聚在這個地方,把外來文化跟當地文化緊密結合在一起,形成一個良好學習的氛圍。

  學習型鄉村,其實我今天說的都是非常粗淺的概念,怎么去做每一個地方都有不一樣的做法,我為什么舉三個例子,其實是想說明每個地方都能創造自己的經驗。我非常希望黔西南州興義市能夠在學習型鄉村建設當中有自己的模式拿出來,在脫貧致富的過程當中不僅是物質上脫貧了,我們的精神同步脫貧,使得美麗鄉村從內而外真正向世人展現出我們的精神跟物質兩方面美麗,我想這是我們大家都期待看到的鄉村夢想,謝謝大家!

15:34【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  謝謝袁校長,學習型鄉村袁校長有很多非常具體的步驟,比如她首先在上海開始學習型鄉村樣板建設,如果在上海周邊地區的鄉村能夠進行樣板村的建設并且獲得一些經驗的話,也許明年再到黔西南參加這個論壇的時候,就可以拿出一個非常具體的方案,而且是有樣本的方案。也許在明年就可以有更多的對接,通過這樣一個非常具體的有過實踐性的方案嘗試之后,我們在黔西南很多教育方面的落地也許就可以更加快的推進起來。

  每次我們來參加這樣的論壇,很多專家真的是美麗鄉村夢想有著很多非常務實的,包括也有著很多可實操性的建議和意見。接下來也是大家非常關注的話題,對于美麗鄉村,教育當然必不可少。同時,在開發美麗鄉村的過程中,如何關注環境保護,如何在一個非常良好的環境保護大框架之下使得美麗鄉村建設更加如人意,這也是很多專家學者研究的領域。今天邀請到的是同濟大學環境學院教授、致公黨中央環境與可持續發展委員會副主任陳玲教授,她的發言題目是《鄉村夢想與環境保護》。

15:37【同濟大學環境學院教授、致公黨中央環境與可持續發展委員會副主任  陳玲】

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  各位領導、各位來賓:

  大家下午好

  非常高興第一次來黔西南州參加這樣一個論壇,感謝組委會的邀請。在關注扶貧幫困或者脫貧攻堅這個過程中或者是我們國家一個偉大進程的過程中,其實也很關注他在開發過程中的環境問題。剛才看到很多亮麗的照片,我也在思考這其中的一些環境文化,是不是在中國或者世界上曾經發生過的污染事件,或者城市化過程中帶來的一些負面影響,能夠在黔西南或者貴州開發過程中有警示和借鑒,這個主題有一些照片不是很好看,但是我想能夠給大家一些啟發,也跟大家共同探討在開發過程中鄉村怎么能夠通過創業,通過環境保護得到更好的雙贏。

  環境保護問題也是個全球非常關注的問題,有些理念是我們從書本上、課本上都可以看到的,但是在可持續發展過程中,有些理論知識還要做點簡單的回顧。比如可持續發展是什么?可持續發展在整個發展進程中受到什么樣的啟發,受到什么樣的污染事件,引起了一些全球包括政府官員和民間的共識,所以才走上了可持續發展的道路。下面我通過PPT的內容,大家回顧一下,這些不是新知識,但一些老的知識或者一些很成熟的知識對大家尤其是在座的學者們,也有一些學生,能夠更好的理解,其實我也是在不同的教學、科研過程中思考這個問題。

  我今天跟大家探討的題目是鄉村可持續發展,大會組委會提出來的是鄉村夢想和環境保護,我稍微改了兩個字,我覺得再探討一下鄉村資源怎么保護。從四個方面跟大家溝通:一是可持續發展的回顧,二是直面環境問題,三是黔西南的資源與挑戰,四是凝合力脫貧攻堅。

  一、可持續發展理論。

  可持續發展理論的提出,其實是基于20世紀中葉,這個時候遍布全球且越演越烈的環境問題,以及用科學技術找不到辦法的時候,我們看到環境污染問題比較嚴重,從田間到餐桌,在這種情況下人類有一種自身的反思,這種反思過程中有幾本書可以推薦:《寂靜的春天》,《增長的極限》,發展是有限度的,不能無限期發展,發展到一定狀態下的時候會制約經濟的發展,因為環境問題的出現。《我們共同的未來》《人類環境宣言》這些書都要經常去翻一翻、看一看。

  在整個人類發展過程中,鄉村發展需要走可持續發展道路。可持續發展道路有幾個定義,既能滿足當代人的需要,又不對后代人滿足需要能力構成危害的發展。就是說當代人在獲取資源的發展過程中,要顧及到下一代人的發展關系。在可持續發展過程中有幾個最基本的原則:公平原則、持續性原則、共同性原則。

  可持續發展的運行模式,強調的是三圈融合,我們的發展、社會與行為要融合,這是缺一不可的。環境問題的實質,人類的經濟活動過多索取了資源,超過了資源本身及其替代品的再生速度。二是人類向環境排放廢物的數量超過了環境的自凈能力,人類只顧生產,不顧環境。

 

  值得警惕的錯誤、危險的論調:中國是一個發展中國家,財政資源有限,只能先發展、后保護,或者說先致富,后清理,這是第一個。第二是環境問題是經濟發展過程中不可避免的副作用,只有當國家富裕起來后,才有能力進行環境治理。這些言論被一些人認為是客觀規律,其實我認為資源環境一旦被破壞,它的損失程度很多情況下是不可挽回的,如果要挽回也要很長時間,花很大力氣。我們污染了一條河,想把它變為清潔河得花多少精力。今年實行河長制,就是說污染成本非常代價。

  二、直面環境問題

  我國是世界上人口最多的國家,在地域上也是世界第三大國。與世界上一些主要的國家相比較,其經濟正以最快的速度增長。同時,伴生著很多環境問題。這里有一些圖片。

  (圖)這個圖片大家看的時候應該比較熟悉,這是1月3日中央氣象臺發布的霧霾信息,中國到處是紅彤彤的,我們大家都理解它的意義。這次霧霾嚴重的程度甚至到了布達拉宮,這個圖是布達拉宮的圖,黔西南地區可能沒有那么嚴重,但是我們也想了空氣污染是有流動性的,它和季節性有關系,但是黔西南今天在車上也溝通過,我們這里的問題可能是汽車輛增加得比較多,擴散空間不夠。如果我們不強調或者不注意這樣的問題,可能某一天興義是不是也有霧霾天氣。

  (圖)這張圖講的是水的環境質量,這是2005年我們國家重要海域的環境情況。這里有幾個區域,包括杭州灣、長江口、珠江口,我在珠江口做了標記,中國近海有那么一些區域水質并不是很好,紅色就是警示。

  (圖)這張圖跟黔西南有關系,因為我們所在流域屬于珠江流域,我們在上游,也值得大家反思。

  (圖)這是很有名的攝影記者,他自己在北京每個郊區,每跑一個垃圾堆場就在地圖上做個垃圾,看到北京周邊已經被垃圾包圍了。這個現象在中國不僅僅是一個城市,其實有很多的城市。平時在城鎮化過程中,包括鄉村城市化進程中,其實高樓林立,垃圾的運輸過程、收集過程,整個城市生活垃圾的去向沒有在城市規劃中做設計,所以才導致現在這種現象比較普遍。

  (圖)土壤污染,我們看到這些城市其實都是工業發展比較早的城市,這些城市在目前的產業結構調整過程中,那些遺留的工業用地在轉換產業結構性質的時候,那塊場地受到了長期的污染,這種污染要治理是要花大力氣的。還有一些跟黔西南有關系的,比如我們國家山區的石漠化連植被都沒有了,它是水土流失、砍伐造成的,這樣的問題也影響了鄉村走可持續發展道路。

  (圖)前面污染的事件、污染的普遍性,這是我們國家2012年的數據,癌癥發病率每分鐘就有6人生癌癥,并且癌癥在全國的分布這個圖上有標記。每個人的行為都會或多或少的產生對環境的影響,我們怎么樣從自我做起,把環境保護放在最重要的議程。2005年《自然雜志》刊登一篇文章,這篇文章在探討中國的環境問題,十年過去了,我摘錄了一位記者的一段話,他說過去20年中國鑄就了經濟的奇跡,也期待中國在未來20年能夠境的奇跡。這里間接提出來中國過去20的發展對環境保護措施做得不夠,使得現在我們經常看到的環境問題不斷出現。

 

  三、分析下黔西南州的資源與挑戰

  黔西南是以布依族為主的區域,我看了它的河流狀況哪些污染,從目前來看從中國來講總體還是比較好的,有豐富的水資源、礦產資源,但它也是環境脆弱區。這是它的資源,這些圖片是大會前的預熱,以及在一些專家報告中的照片上都可以看到,山清水秀,很美麗,國家級、省級風景區非常多。從食品上來講,因為整個環境相對較少,所以他的食品都是特色的綠色食品。還有很多金礦,今天早上領導講的時候有9個縣市都有金礦,金礦儲量在中國來講還是比較高的,也就是說他的資源很豐富。但說他是具有生態脆弱性的特征,他的山比較高,地形比較碎片化。我們看到一個饅頭一個饅頭的山峰很美,但是它的可利用性相對來講比較低,成土速度慢就是土的營養相對較小,包括土地承載力和抗災害能力都是比較弱的,這些在一定程度上都制約了經濟發展。

  面臨的環境問題,這是我從2006年政府報告里看到的一些信息,大家會看到結構性污染問題突出,這跟工業條件和其他城市沒什么區別,地表水質量下降,盡管它在二類水比較多,但實際上有三類水,飲用水源地在供水方面有壓力。沒燃燒的垃圾污染等等,應該跟其他城鄉發展存在的問題是一致的。生態環境與人民群眾的期待差距較大,我又補了一條,綠色資源利用還不夠,還應該有提升空間。

  剛才講了存在的問題,我們可以看到這些問題和其他城市城鄉發展有共同之處,我們怎么樣在現有基礎上聚合力脫貧攻堅。

  四、凝合力脫貧攻堅

  這是我的一點思考,總結起來是它的資源豐富,后發優勢明顯。如果說黔西南發展滯后沿海地區20年,我覺得它慢節奏的發展留住了青山、藍天、綠水,不知道在座的能不能同意我這個觀點。因為它有滯后,發展很快對環境影響大的問題在這個地方出現得相對比較少,其實也就留住了黔西南人民賴以生存的金山銀山,從目前來講也迎來了社會與環境發展的新機遇,這個方面有幾點,我們發展的質量、效率都要提升,堅持以推進供給側結構性改革為主線,牢牢守住發展和生態兩條底線,創新民族特色山地經濟,推出山地旅游品牌,提升綠色農副產品全國宣傳力度。

  下面講兩個例子,2014年,我所在的楊浦區,也是同濟大學所在的一個區和遵義致公黨發起對口幫扶的兩項計劃。首先,民主黨派在經濟發展中有助推作用,經過調研、協調,從上海和遵義發展的差異性、互補性出發,2015年由遵義市工為、致公黨楊浦區委共同發起“淘健康·促小康”對口幫扶計劃,簡稱“兩康”計劃。“淘健康”指的是上海市民對綠色食品有渴望,對于遵義或者貴州是促小康,他的產品怎么黔貨出山,我們有這個思考。這個過程中有幾個倡導,比如遵義的學生人人都是遵義的名片,他在上海要做代言人宣傳遵義,或者宣傳貴州產品。在遵義我們通過供銷社、電商來分銷,鼓勵創業,帶動大學生創業,這是互聯網+的概念。通過綠色產品的發展、轉型,守住發展兩條底線,綠色產品到了江南,到了需要的老百姓手中,返鄉的農民可以安居樂業,實現幸福家園,不再留守。

  在這個過程中,我給的兩個報告都是同濟大學的大學生,一個在上海做調研,一個在遵義做調研。他們也走在一些貧困鄉了解需求,在上海,我這里有一些數據,在大學生中做問卷,你了解貴州什么?我們知道老干媽、茅臺酒,知曉率80%,除此之外對遵義、貴州的農產品在上海市群體中知道的人非常少。我覺得我們有那么多綠色的產品,包括中草藥、綠色食品,剛才也有一些重點扶植的綠色產品,其他地區都不知曉,其實這個有宣傳擴大的空間。2014年同濟大學有個博士團,整合了環境、經管學院的學生在畢節開展實地調研,一個是針對赤水河上游生態屏障的構建以及旅游開發開始,題目是致公黨遵義主委提出來的,他們說你們能不能派學生到這兒調研。這些博士生走鄉串戶,了解到了這里的民族文化和一些寶貴的資源,這些活動對當地發展都是有啟示性的,同濟大學愿意在這方面繼續和貴州和黔西南進行合作,實現更美好的黔西南。

  簡單介紹一下同濟大學,同濟大學環境工程科學院是我們國家最大的環境工程科學院,我們有國家國家科學系、環境工程系、市政科學與工程系、污染控制與資源化研究國家重點實驗室、長江水環境教育部重點實驗室、城市污染控制國家工程研究中心、聯合國環境規劃署-同濟大學環境與可持續發展學院,我也會組織大學生到這里來考察,來了解中國在現在的發展過程中是不是更加注重環保,也邀請一些聯合國的專家到這兒來做學術報告,希望同濟大學有機會為黔西南地區的發展做出貢獻。今天講得不一定很對,非常感謝大家的認真聆聽,謝謝大家,歡迎大家到同濟大學來。

16:03【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  陳教授也是帶著干貨來的,同時她準備好了同濟大學有這么多可能性,可以跟黔西南對接,會后大家確實應該有更多的交流。在陳教授的講話當中,讓我感觸最深的是她提到了事物的另外一面,也就是說從表面看黔西南整個的開發落后了沿海地區20年,我們總覺得這個地方應該趕快的加緊步伐,把失去的時間補回來。但是陳教授指出,正是因為我們晚了20年,所以我們對環境保護比沿海地區好得多。當我們看著滿地是霧霾的時候,來到興義發現這個PM2.5是個位數,這是興義最大的資本,也就是在未來的過程中怎么抓到自己的核心競爭力。也許我們做一些對標研究,也是說我們要看看國際上發達地區的鄉村,或者跟我們同類型的發展中國家鄉村到底如何,接下來有兩位同樣來自美洲,一位北美、一位南美,一位是來自美國的學者,他有個非常好聽的中國名字,叫做馬克仁。還有一位是來自墨西哥的政府官員,他的名字叫尚墨。這兩個國家接壤,一個屬于超級大國,一個跟我們一樣屬于發展中國家,他們的鄉村建設中曾經碰到什么樣的國家中,他們的鄉村建設過程中對于環境、資源等等有什么樣值得我們借鑒的地方,下面有請這兩位跟大家分享墨西哥與美國的農村發展探索歷史現狀與未來展望,歡迎他們。 

16:06【美國 馬克仁、墨西哥 尚墨】

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  尚墨:非常感謝,我們非常榮幸能夠來到這里參加這次重要的國際論壇,非常高興能夠在這里向各位分享一下有關美洲特別是北美地區農村發展的狀況,我們將會談論一下不同的方面,比如歷史狀況,美國和墨西哥在歷史上所面臨的一些問題以及當前的情況,我們談一下當前農村發展的狀況,也可以分享一下未來的展望。

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  首先,說一下有關墨西哥的情況,一些概況。墨西哥人口大概有1/4是農村人口,具體比例是20.3%。在農村社區當中教育落后,而且就業機會很少,使用的機會也很少,有很多單親家庭孩子、一些單身母親,這樣也造成孩子失去發展的機會。很多農村地區也生存著大量的美洲原住民,我們在這里看到的兩個圖片就可以看到農村狀況。

  (圖)可以看到那里設施非常簡陋,而且這些房屋都不可以抵御變化的天氣。

  (圖)這里可以看到墨西哥農村和城市人口變化的狀況,1950年的時候,大概一半多人口依然是農村人口,也就是57.4%。2005年時,農村人口降低到23.5%,大約1/4。

  (圖)這是一些墨西哥經濟的情況,比如極端貧困人口的數量和比例,墨西哥大概有60%的極端貧困人口在農村生活,40%生活在城市,從南北方面來說,48%的極端貧困人口生活在南方,12季度貧困人口生活在北方。

  下面看一些經濟上的數據,2009年從美國轉入墨西哥的資金降低20%,因為經濟衰退,人均GDP4美元,國家最窮的時候只有256每年每元。

  下面講一些農村的發展問題,首先講健康問題,因為他們的診所很遠,他們要依靠不安全的公交車到診所。另外是收成的問題,收成好的時候很多糧食可以吃,但是收成不好的時候就會出現營養不良的問題。最后是疾病問題,農村孩子會經常面對一些不安全的飲水,造成飲水安全的問題。

  這里講一下生存戰略,在墨西哥可以看到大多數收入來自農村之外的工作,其中也包括來自美國其他國家的匯款。

  下面講一下農村地區貧困的成因,這是有一定結構特征的,一部分是無法接受最基本的服務,比如教育、醫療、衛生以及住房,同時也有一些其他的原因,比如沒有足夠的技術、知識以及信用,很難讓農民提高他們的生產力及收入。有經濟的危機、長期增長會影響到他們對購房的購買,另外是這個地方有販毒的問題。

  下面講農村人口的遷移,這是非常嚴重的問題,我們兩個都會談這個問題,因為這對兩個國家都相關。

  首先,農村問題遷移有三大現象:一是農民生產力提高,二是對于非技術性在美國增加,三是墨西哥人口增數。墨西哥1/4是農村人口,44%來自墨西哥農村,就是在美國的墨西哥移民,56%來自城市。這里我們看到美國人的變化,1980年的時候,我們設為100基準點,2002年它增加到450,內部人口遷移對比一下是300%的數值。

  (圖)這個圖里是遷移美國的目的地,他們會遷向美國哪些州,主要在美國南部,加尼福尼亞是最大的比例,85%遷向加州。

  (圖)這個圖表是市行給的數據,從1960年到2015年之間的變化,兩個國家出現了什么變化,農村人口比例的變化,我們可以發現1960年的時候墨西哥有超過50%的人口是農村人口,而美國的比例只有30%。但是現在在變化,到2015年的時候,美國的比例是18.3%,而墨西哥的比例是20.7%。

  (圖)下面我們看墨西哥對美國的農產品出口,最大部分是蔬菜以及配制品,同樣有啤酒,還有水果制品、辣椒、畜產品、農產品。

  (圖)美國對墨西哥的農產品出口,大部分是畜產品,所以蔬菜比例就減少了,此外還有一些糧食作物。

  下面來講美國情況,有請美國同事來講美國情況。

  馬克仁:

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  各位下午好,我來澄清一下,因為這個很重要,對于政府政策很重要,首先在美國我們是這樣定義的,我們稱之為超過5萬的城市群是2.5萬人,農村地區就是沒有城市化的地區。這里有很多地區,從人口密集的小鎮以及大部分的城區,當然還有人口比較稀少的偏遠地區。除了人口密集數據之外,我們還有一些自己的標準,看怎樣來定義這個城區?人口密度就是超過1000人/平方英里,當然也要考慮到土地利用率,就是有多少服務能夠讓大家輕易獲得,比如建設型的用地,不同的標準會有很多的差異。

  (圖)這個圖表上我們看到了農村和城市分類的結果。我們覺得美國的城市化率是最高的,但其實并不是一直這樣,1910年的時候,當時的農村人口更多,但是從那之后就發生變化了,現在農村人口只占到總人口的19%,這是美國的情況。

  (圖)看這個圖表,就是從1890年到1930到1960年的變化,這個地區當時有大量的人口,他們用黑色表示,城市人口很少,還有其他地區有很大變化,那是西部地區,城市人口少,農村人口多。

  (圖)這是目前農村人口在美國的分布情況,南部地區城市化率很高了,西部地區城市化率也很高了,中西部地區還是主要的農村地區。

  除此之外,政府有一定的政策來針對這些目前存在的農村地區,他們主要是由美國農業部負責這項工作,他們有相應的部門,有經濟發展的,當然還有補助基金與貸款部門,還有附加值補助,還有互聯補助,他們還有各自相應的比較具體的一些補助項目。農村發展的貸款補助以及增加就業的項目還有增值,他們是來增加農業生產者的收入的,能夠讓他們的糧食作物更有價值。社區互聯就是讓未聯網的地區可以獲得寬帶。除了政府政策之外,勞動本身也能夠對農村地區城市化產生影響,美國一般情況下在墨西哥雇傭比較昂貴的勞工,其中有一個叫做季節工人計劃,這些都是在農業地區或者是農業行業從事工作,這個項目持續了22年,每年有40萬墨西哥人在墨西哥工作,大家可以看到這個圖表的峰值在什么地方,50、60年左右達到了40萬人/年。推出這個項目之后,當時的墨西哥人向美國移民大幅度增加,但是目前為止這里又下降了,原因在于很多因素,其中有一個就是中國和印度也第一次超過了墨西哥成為美國移民的來源國。這兩個國家有大量的人口,同時有好多學生簽證,智商很高,信息技術也很發達,對墨西哥而言這個比例在減少。同時美國出現了2008年經濟衰退,人口出生率下降也是墨西哥的因素。還有就是墨西哥經濟收縮,能夠提供自己的就業以及教育機會。還有就是邊境問題,邊境摩擦也是因素之一,墨西哥移民減少了。

  基于這一點,我想預測一下,雖然特郎普政策對于美墨關系比較緊張,我們覺得我們的關系能夠跨越摩擦,在經濟上能夠克服困難,所以我要感謝大家的聆聽,我就講到這兒。

16:20【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  盡管看到目前美國和墨西哥可能還有這樣和那樣的問題,尤其是前段時間聽到美國現任總統競選時提到要建一堵很大的墻,禁止墨西哥公民進入美國。也許看問題不僅僅像陳教授那樣要兩面看,還得有歷史的觀點。接下來要為大家介紹的是第三次參加黔西南論壇的上海華東師范大學的張文明教授,他是從事社會學專家的學者,對于美麗鄉村、農民工等等方面有很深的研究,尤其是他來了兩次興義,包括在周邊進行考察之后去年提出繡娘模式,今年期待他對黔西南的發展提出更多的高見,今天他的議題是《鄉村可持續發展:農民自主性對家庭收入的影響》。

16:23【華東師大教授,致公黨中央理論研究會副會長,致公黨華東師大主委 張文明】

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  各位好,我是第三次來黔西南。2015年開始來黔西南講座,2015年講了個非常宏大的問題,2014年國家提出來建設新型城鎮化的政策,所以2015年我當時講了關于農村發展的問題,非常宏觀。2016年跟國家當時相關的研究有關,就是講了農村的空心化和如何吸引流歸農民的問題。去年我到普安縣農民家里去看了一下,去年的繡娘對我有很大的感染。2015年國家提出“精準扶貧”概念,黔西南也有很多相關政策,今年我就想講一下關于可持續發展,里面有一個很核心的問題,因為扶貧的貧字的反義詞就是富,哪些因素會影響農民致富,這也是我多年研究的成果,今年這個題目可能會非常微觀。

  我的講座內容分為三方面:一是簡單介紹下國際上,現在國際上有兩位非常知名的研究學者對我國西南研究的成果,我不對西南研究,我不知道西南發展的具體過程。這兩位學者的研究,可以回顧一下西南地區社會形成的過程,可以對應一下山地的概念。二是簡單介紹一下可持續發展與貴州省提出來的山地農業,剛才書記也講了山地農業的概念,我也看到貴州省有相關的文件出臺。這里面我想簡單的在講座中做個回顧,有個非常有名的德國經濟地理學家寫過一本書,名字叫《經濟的空間秩序》,他講了一個區域的經濟發展一定和這個區域的空間位置相關,后面我會做簡單介紹。三是我自己多年來做的研究,我一直在考慮,我也在做鄉村發展,到底哪些因素會影響鄉村發展,我想用一個微觀的問題解讀一下這個問題,大概是這三個內容。

  一、類似于思考的問題,現在社會學界有兩位非常著名的學者,他們都是以研究東亞地區問題而出名的。左邊是美國耶魯大學的教授,叫詹姆斯·斯科特,他主要對東南亞地區山地地區的研究,右邊這個主要研究東亞西南地區的研究。他們兩個的觀點是相左的,詹姆斯·斯科特認為西南地區山地部落形成的主要原因是因為人們逃離古地向山地集中。史建亞(音)認為西南地區古地形成,使人們向中間區域集聚。

  關于山地的問題,這也是美國詹姆斯·斯科特研究的一個非常經典的概念,這本書剛剛在國內被翻譯過來,在學術界引起了很大的爭論,西南地區主要是苗族,他說這個地方的山地部落是怎樣形成的,為什么是這樣的狀態,他們為什么住在山上。他通過中國差不多兩千年來的社會事實做了研究,他說他們本應該住在山谷里面,為了逃離稅收、戰爭等等因素他們才到了山上。這個非常有意思,這跟后面的易地搬遷,特別是從山上下來的搬遷是有關的。觀點里面有個非常有趣的話題,他說實際上很多人日常思維中,人們一直認為山地部落可能是落后的,他說不是的,他是從谷地地區到山地去的,不能簡單的解釋為落后狀態。

  這個假設對我們今天討論易地搬遷是非常有意思的問題,跟這個問題相關,我現在也在思考一個問題,按照他的觀點,人們到山上去是自主過程。現在人們搞的易地搬遷過程中,已經有一些事實案例,農民從山上搬下來后來他自己又回到山上去了,這是澎湃新聞的一篇文章,上海市人大秘書長經過對湘西的考察,得到一個結論,在湘西這個地方發現一個問題,把農民搬下來農民自己又回到山上去了,不光自己回去了,還把國家給他蓋的房子的窗子拆下來搬到山上去,他們的理由是不習慣。姚海同老師提了一個觀點也值得我們思考,他說是因為農民的思想問題,因為我是搞社會學的,這是思想的問題嗎?他又提了一個觀點,說思想扶貧,我想我們應該去考慮自主的問題。

  史建亞(音)對中國的研究非常廣泛,大家做了幾十年的研究。他認為中國西南地區平原社會是怎么形成的?他說平原地區是人們向中心集聚的過程,市場在這里面起到了重大的作用,當然他有很多解釋,比如交通,一個核心的觀點是交通可能是解決區域發展包括人們集聚的一個很重要的手段。他的觀點里面,講述了一個非常有趣的和斯科特不一樣的地方,他認為由于市場的作用,人們向中心集聚之后會導致相對邊遠的村落凋落,這是另外一個觀點。

  這兩個觀點非常有意思,按照斯科特的觀點,我們現在思考一個很重要的問題,就是針對我們國家現在發展的過程,他是一個經濟學家,更加接近于理性選擇過程。我們國家這些年從新農村建設走到現在走了很長時間的路,2014年提出新型城鎮化的策略,解決的是進城市問題。這次的精準扶貧,我也看到國內有很多地方和國家層面都在講的下山問題,我想它是跟市場過程相反的集聚過程。

  李克強總理在十八大的時候提出一個很有趣的概念,他說實際上中國的發展應該有兩只手,可是現在又提得比較少。就是市場和政府這兩只手的問題,這里面我多年來也在思考,我們肯定要發展,因為確實偏遠農村很貧困,解決這個問題就要發展。按照學者的研究,又不能把它過多集中,對于農民本身來說可能是相反的張力,向兩個相反的方向發展。到底應該怎么發展,到底應該怎么辦?我想應該回到這次會議的主題上來,就是可持續的發展。前面陳教授也做了一點點介紹,這次會議的主題也講到可持續概念,可持續概念在發達國家特別是歐洲是比較早的時候就提出來。當時他提出可持續發展的核心解釋是增長不是發展,并不是說發展就是經濟增長。這里面有一個討論的問題,就是挪威前首相的布倫特蘭夫人,這是一位非常有名的政府官員,她提出的概念。今天跟我講的這個主題相關的就是后邊這句話,可持續發展到底是什么樣的概念,我用了她后頭這句話,就是“要走符合本區實際的、多樣性、多模式的可持續發展道路”。跟這個概念相關,貴州省2015年出臺了一個政策,就叫《中共貴州省委、貴州省人民政府關于加快推進現代山地特色高效農業發展的意見》。這個政策我在講座里只關心三句話,這個政策里提了很多解釋,但是有幾句很核心的觀點、目的,他說實現農業增效,剛才書記講話的時候也提到了增效的概念、農民增收,最后的一句話是農村發展,這是非常有意思的三個詞。增效在我們的學術研究里是要提升農民自己的能力。這里中間是增收,后面才達到發展,我想這是一個非常好的政策。但是這句話的后面又有一句話,就是到2020年,農民人均可支配收入要超過1萬元。我看了這個政策之后,后面這句話現在要解決的很關鍵的問題就是增收的問題,增收之后才能解決這些的問題。

  所以,后面是我今天講座的比較核心的內容,因為我不做貴州的研究,所以很遺憾我沒辦法把貴州的經驗做分享。這是我在上海市做的大概10年的上海農村的研究,我們一直做社會發展的定量研究。當時我們也在考慮上海的發展過程,大家認為上海是個國際大都市,其實上海的農村還不如貴州萬峰林的農村好看,它也是原始的農村,它也有很廣泛的農村概念。我們做的研究里面提了6個假設,我們想找到影響農民收入的因素,這都是我們學術研究的觀點,不一定是對的。我們做了這樣一些假設,當然做了大量定量數據的分析。

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  假設1:農民的兼業會行動會對其收入產生影響。中國人民要富裕就要讓他有另外的職業,除了種田之外的職業,這是大家比較公認的觀點。

  假設2:農民的土地流轉自主性會對其收入產生影響。因為上海土地很值錢,可以造房子,所以會很突出。

  假設3:農民是否關心選舉對其收入會產生影響。

  假設4:農民是否關心村務公開對其收入會產生影響。

  假設5:農民自律型個體交往的自助行會對其收入產生影響。

  假設6:農民他律型集體交往。

  之后做了很多數據分析,把上海我們調查到的農民收入作為一個很重要的應變量,之后把6個假設做了3個自變量,叫做農民經濟生活的自主性、政治生活的自主性、社會生活的自主性,這是我們在上海做的一系列的數據分析,簡單過一下。數據現實農民自主性,就是自己決定自己的事情和他的收入有關,這個圖形非常清晰的顯示了這樣一種相關性。

  我們的結論很有意思,當然這是針對自己調查的結論,一是土地流轉行為比農民兼業行為對農民收入的影響大,二是農民的自律性個體交往情況相較于集體性社會交往情況對農民收入的影響大,三是農民的基于直接選舉的自治政治活動對收入無影響。

  最后的結論是農民在經濟、社會生活領域的自主性對農民收入有一定的影響,并且這種影響相較于農民個體的性別、年齡等自然因素和戶籍、學歷等獲得因素更能影響到農民的收入。

  建議:發展過程中要充分尊重和激發“小民創造”,讓他們積極參與到家園建設中去,尊重市場規律,盡可能減少行政干預,給農民充分的自主權,實現可持續的發展。這是我的核心結論,不是一個特別具體的結論,在農村的發展過程中,我們還是要讓農民自身的動力產生出來,在中國的農村改革或者中國整個改革開放實踐中,1978年的改革就是家庭聯產承包責任制,那個時候很好地發揮了農民的創造力,現在我們到了第二次再想辦法激發他們的自主性。謝謝,這是我的建議。

16:44【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  這兩天我們在會下探討一個問題,總覺得山上的山民生活不如山下,所以把他們遷入山下,給他們更好的生活。但是部分山民又回到山上,所以我們應該考慮到底什么是他們理想的生活和鄉村夢想,同樣我們也希望能夠更多的了解一些跟我們類似的經濟發展水平的國家他們是怎么操作的,他們在建立農村的生產和生活過程中有什么手段。接下來邀請了三位發言者,他們都是現在我們所說的一帶一路線上的國家,分別來自吉爾吉斯斯坦、亞美尼亞和格魯吉亞,他們分別是凱特婉、彭婷婷和馬彬。

16:46【凱特婉、彭婷婷、馬彬】

  凱特婉:大家下午好,我是來自吉爾吉斯斯坦的凱特婉。

凱特婉.jpg

  馬彬:大家下午好,我們這一組代表三個國家,首先看一下國家的策略,再看看農村的發展。

馬彬.jpg

  看一下我們國家和中國之間的合作,主要談一下農業領域的情況。

  (圖)我們有87%的草地,它們是需要維護的。主要農業出口是棉花、糖和煙草。GDP里面農業增加了39%,但是20年之后又大變了,降到了17.7%。雖然GDP占比農業下降了,但是我們單位勞動生產力提高了,從33%提高到95%,這就意味著我們的農村人口有地區工作,但是他只占到64%的比例。吉爾吉斯斯坦有不同的發展策略,這是2013-2017年的發展戰略,我們看看他們對農業領域有什么目標,這是一個提高。主要有五大目標,其中三個是和管理有關的現代化以及市場基礎設施,總體預算對于每一類是1.4億美元,然后它要分配給各個領域,這是關系到管理的。同時還有相應的總實驗室,還有農業租賃設備,這都是現代化。還要造路以及挖水渠,這會分配到3000萬美元左右。這就是7600億美元,去哪兒了呢?它主要用于提高可耕地的效率,我們要保證把它提高效率的合作公司,有二三十家中國企業在吉爾吉斯斯坦提供業務,液壓設備提到到230臺。要增加我們的出口能力,這一點有兩大情形:因為我們是歐亞經濟聯盟的一部分,我們是他的成員,同時我們又是絲路經濟帶成員國,這意味著我們國家有可能成為歐亞經濟帶的樞紐國。目前從吉爾吉斯斯坦到中國的出口增加了很多,增加到了88.3%,主要的公司,因為我們國家是樞紐。不光是樞紐國,同時也是一個中轉國,能夠讓貨轉到其他的絲路國家。下面由我的同事講一下他們國家的情況。

  彭婷婷:下面我來講一下亞美尼亞的情況,我們經歷了很多變化,從計劃經濟轉向市場經濟。我們的經濟2013年達到104億元,40%由農業產生,這意味著對于我們來說農業是很重要的,尤其對于國家農村的發展。我們的人口40%在農業領域工作。我們的農業對國際貿易很重要,28%的出口是農產品。這個行業產生的產量是最大的,其中包括飲料、伏特加、紅酒也對我們的發展做除了很多貢獻,尤其是紅酒的生產最近這一年已經加速了。我們的政府認為紅酒生產是個非常重要的行業,所以鼓勵一些新的市場成員加入這個行業,給他們頒布許可,中國的黑龍江省也是最重要的中國省份之一,3800萬人開始進口紅酒和其他飲料,同時要建立一個合資加工企業出口亞美尼亞產品。

彭婷婷.jpg

  下面講一下設備,這是一家合資企業,它運輸了拖拉機零件,并且在拉美尼亞組裝。

  可以看到我們的政府做什么事情來推動農村地區,農業部有個計劃,正在逐步發展農業發展策略,它是定期更新的,來針對我們在也里面新的情況,我們的策略,2010-2020年的策略,有一些目標就是農村扶貧,重點問題,比如關于結構發展、商業培訓,當然還有土地整合和提高農業生產率和農業保險,同時地區支持中心也會提供一些咨詢、信息和營銷支持提供給農民和農業生產者以及他們的協調創新。

  非常重要的是聯合國糧農組織的援助,在過去的20年聯合國糧農組織在支持我們國家的農業發展計劃方面做出了積極工作,2016-2020年將會資助4個主要領域,一是制度推進和政策建設,二是資源利用,三是農業調查等等。

  (圖)一帶一路計劃對于亞美尼亞農村發展非常重要,這里是南北公路走廊,我們在南邊與伊朗交接,這個公路項目將會使得貨物運輸能夠從黑海順利地運輸到歐洲地區以及波斯灣地區。

  (圖)這是亞美尼亞的火車項目,將會進一步延伸到我們與伊朗邊界的地方,會促進貨物和人員的運輸。這將為連接格魯吉亞和波斯灣和黑海地區的港口節約交通時間,這兩個重大的交通設施項目動員了全國力量,而且將會進一步促進基礎設施的發展和貨物運輸。

  下面由格魯吉亞的朋友介紹一下他們國家的情況。

  凱特婉:我的演講將會說一下格魯吉亞農村發展戰略,首先簡單介紹一下我們的情況,42.8%的人口生活在農村地區,48.6%的人在農業領域工作。2016年,農業占到格魯吉亞外貿的10%,我們已經制造了相應的發展戰略,而且我們與歐盟達成了相應的協議,就是格魯吉亞要要與歐盟相應的農業標準相符,并且達到和采用最佳做法,這樣能夠促進格魯吉亞和歐盟之間的農業貿易。而且我們也與中國積極發展貿易特別是在一帶一路倡議推廣之后,格魯吉亞積極參與,現在格魯吉亞主要希望向中國增加葡萄口出口,而且中國和格魯吉亞也正在探討是否能夠簽訂自由貿易的協定,我相信未來雙邊的貿易將會進一步極大的發展,而且未來格魯吉亞向中國的出口將會增加29%以上。中國現在是位列格魯吉亞前五名的葡萄酒進口國家,過去的幾年當中,格魯吉亞外貿增長非常快,去年總外貿達到99億美元。格魯吉亞主要產品輸向國際市場,包括榛子、葡萄酒和礦泉水。

  目前農村地區的經濟不是很多元,而且失業率也還存在,事實上在格魯吉亞有40%的GDP是由首都第比利斯創造的,所以首都地區的經濟在全國經濟當中占有非常重要的地位,而其他地區發展并不是很均衡。因為在格魯吉亞,其他地區大部分都是農村人口而且從事農業,所以GDP比例比較低。有很多人自我雇傭來從事農業活動,目前他們在農業領域也在積極的推動價格提高,這樣可以增加收入。

  目前國家也推動了一些國家計劃,比如農業種植未來計劃,格魯吉亞制造計劃,以及農業保險計劃,而且還有相應的格魯吉亞的茶葉種植恢復計劃,這幾個項目由格魯吉亞農業項目管理局負責實施和管理。未來種植計劃主要是為了促進糧食作物的種植,格魯吉亞生產主要是為了提升農產品質量,保險計劃主要是為了更好的保護農民能夠有積極性從事農業生產,關于茶葉種植恢復計劃主要是鼓勵格魯吉亞茶園,增加國內消費茶和出口茶的能力。而且在新疆以及其他等等的中國公司,也來與格魯吉亞進行合作,并且幫助格魯吉亞提升茶葉質量,而且還有一些合伙基金來資助格魯吉亞農業項目,這些項目位于格魯吉亞不同的地方,也促進了農業的發展和農村地區的發展。

  提升競爭力,降低成本需要更好的應用機械化,目前中國積極參與到格魯吉亞農業項目當中,比如提供了245個現代農業機械,同時也幫助格魯吉亞建了30個大棚,目前還建了7個大的和25個小的太陽能溫室。目前中國在“一帶一路”計劃下還提供了一些合作和培訓計劃。為了發展溫室大棚作業,特別是提升農村生產力,中國湖南的公司幫助我們建立一些太陽能溫室,而且現在還有一些科研項目也正在積極的開展,幫格魯吉亞開發、使用現代化的科學種植蔬菜等等技術,而且在中國還組織了相應的培訓課程,有300個格魯吉亞公民來中國參加。

  現在,我們的農產品主要是滿足國內市場和向國際出口,在中國推出了“一帶一路”倡議之后,為格魯吉亞農產品出口提供了市場。格魯吉亞周邊很多國家都參與到了“一帶一路”倡議當中,這對格魯吉亞是個非常重要的倡議,我們希望通過積極參與來發揮我們的優勢,并且推進我們的農業發展,非常感謝。

17:05【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  聽完了一帶一路沿線國家的政策之后,我們看看非洲,在以往的印象當中非洲的經濟情況一直不那么理想,非洲農村可能也有著這樣和那樣的問題,甚至在非洲很多地區可能面臨的挑戰比我們還嚴峻。通過下一個發言,我們感受一下跟我們傳統印象當中不太一樣的非洲,有請贊比亞高等教育規劃師的宋思姍和歐辰,他們給我們探討的題目是《歐洲:世界投資的軸心——在交通和能源領域合作的機會探索》,有請。

17:07【贊比亞高等教育規劃師的宋思姍、歐辰】   

  宋思姍:

贊比亞高等教育部規劃師:宋思姍.jpg

  女士們、先生們:各位下午好!

  今天的非洲是一個仍然在發展的大陸,根據聯合國和世界銀行統計的數據,目前非洲有超過12億人口,2/3的人在農村生活,這就意味著8億非洲人目前生活在農村區域。不幸的是,大概有60%的農民是在極度貧困當中生活。非洲經濟發展最主要來源于礦業和農業,大部分人來自于農村農民從事農業生產創造的價值。而且,非洲現在在交通方面還很不方便,所以我在這里非常希望能夠向各位展示一下我們在哪些領域有機遇,實際上我們落后的地方就是有機遇的地方,非常感謝。

  歐辰:接下來由我來介紹一下非洲具體的情況,感謝剛才我的同事向各位介紹的概況。

加納財政部稅務主任:歐辰.jpg

  我想與各位分享一些具體的內容,關于非洲有哪些獨特性,目前非洲還有哪些落后的地方,以及中國對于非洲發展重要的貢獻,特別是在能源和交通領域,中國促進了非洲的發展,而且這些地方依然有非常大的機遇。

  非洲是世界第二大大陸,而且是世界第二大人口的大陸,目前有54個國家,談到領土面積,愛爾吉利亞(音)是最大的國家,塞利亞是最小的國家,尼日利亞是非洲最大的人口大國。非洲最大的瀑布有3.5英尺高,1.5英尺寬,謝力滿安羅山(音)是非洲的最高峰,最低點在吉普提(音)。我們還有世界上最長的河流和最熱的沙漠,就是撒哈拉沙漠,大概45-50攝氏度。

  非洲有自己的特點,它可以體現在以下幾個方面,有三大領域:我們可以通過這幾個方面來看到它的語言、自然資源,它的以及文化。我們講非洲語的時候,非洲有許多有特點的語言。說到非洲文化我們不得不談到非洲的展示品,我相信大家會喜歡,因為我們有太多不同文化品類的類別。關于自然金礦,我們有金礦、鉆石、石油,這只是一部分,因為太多了。有了這些資源,非洲有了這些礦產能夠推動非洲進一步的發展。

  (圖)這是非洲的人口密度情況以及他們的經濟區域,主要的經濟經濟,這兩個地圖有相關性,可以看到主要的經濟區域位于西部、中東部以及南部,他們的人口密度也是以同樣的狀況分布的。當然在托尼斯那邊也有一點點不一樣,摩洛哥和埃及也有一點人口分布。

  地球上尚存的礦產30%在非洲,40%的黃金、30%的鈷,50%的箔,尼日利亞是世界第四大產業國。

  (音)這里有位男士,請大家看看我們的交通方面,這也是可投資的方面,誰要是把資金投入到我們的交通領域,他肯定是有匯報的,。我們在埃塞俄比亞已經看到這樣的例子了。

  (圖)再看一下軌道交通,我們有很多礦產,交通也很重要,這能夠幫助會發達的地區發展起來,貿易也很重要,推動非洲的進一步發展,它是一個核心的動力所在。我們其實還有很多未開發的地區,要進入這個地區還有很多工作要做。

  我想借這個機會讓大家看看軌道交通的狀況,它是一個很大的投資機遇,投資項目。如果有人想投資非洲的話,我覺得可以投資到這個領域。

  (圖)右側這個圖片是我們的軌道項目,其實很多大都市開始設立了,其實一直有計劃,但是一直沒什么動作。

  (圖)中間這個圖是軌道交通的線裝,現在有自行車在軌道上行使,這是很吃力的事情,在鐵軌上行使自行車,用來裝貨。

  (圖)這是公車,我之前也提到過類似的情況,國家之間貿易的情況,路網的交通是非常糟糕的,他們只用圖片就能看出一二,其實很多國家都面臨這樣的情況,尤其是內陸國。

  我再證明一點為什么我們值得到非洲投資,如果有人想投資的話其實機會很多,非洲人口是在增加的,目前是12億,和中國差不多,中國是13億,我覺得很快會趕上中國。

  (圖)我們看一下右側的圖,我們1995年已經超過了歐洲,根據估計歐洲人口會下降,中國人口增速也在下降,但非洲是在增速的,根據估計很快會達到中國+歐洲的情況,我覺得這其實也是一個證據,但是要來投資的話肯定是物有所值的。

  昨天我進入客房的時候,看了一下酒店周圍的美景,又去餐廳吃晚飯。很重要的一點,我們看到了用于裝飾的燈,這些燈光讓人感覺房子在轉,我在想歐洲是否有類似的裝飾水平。我們有6.2億人是沒有電的,其實能源很重要,提高教育等等。但是要獲得電力在非洲是很大的問題,其實有電用的人也是面對很高的價格,電也不穩定。我們是一直生活在影子里的國家,這是肯尼爾教授,他也提到了我們一些不好的現象應該停止,不然很難進步,他就是要說明我們在電力供應上一些諷刺性的現象。

  我們來看一些圖片。

  (圖)在加納,八小時有電,八小時沒電。在比亞那,八小時有電,八小時停電。2009、2010年的時候是一天有電,一個月有電,然后又打斷了,電力不夠了。主要城市是拉各斯,我們稱之為“發電之城”,現在每家都有發電機。這是一個衛星圖,是整個非洲大陸,五個大洲都在內了,我們可以看到美國有很多燈,南美不太亮,亞洲地區好多了,歐洲最好,非洲幾乎全是黑的,這是黑暗的大洲,沒有燈,有一點點燈,尤其是在西歐地區,我們需要能源,需要在這個領域加大努力。這也讓我們看到這是一個肥沃的土地,對于能源的投資,大家看一下我們這方面的情況。

  (圖)南美總的人口5%是沒有燈的,亞洲17%,非洲57%沒有電,非常大的數字,點不了燈。各位,我想借這個機會讓大家看一下有了這些證據,如果有人想對能源領域進行投資的話肯定要投非洲,而不是其他各大洲。我們看一下這些情況,就是電網普及率最低的國家,一是坦桑尼亞,人口是5200萬,只有15%的人用得上電,南蘇丹5%的人口沒有電用。

  女士們、先生們,各位嘉賓,我想請我的妹妹繼續往下講,我們的總統已經準備好接受投資,能夠提供一些優惠的計劃,我們有北京大學政府學院的專家,還有來自非洲的各位朋友,都是政府官員,我們愿意提供投資信息,誰愿意進入非洲我們都非常樂意提供信息,下面請我的妹妹繼續進行報告。

  宋思姍:非常感謝,在我進一步介紹情況的時候,這是我要展示的幻燈片,我想花一點時間說一下沒有足夠的去使用電的渠道可以造成什么情況,人的基本權利或者公民權利都沒法實現。現在沒有辦法提供足夠的能源和電,所以教育、醫療等等都受到了極大的影響。

  中國目前在非洲做了哪些貢獻?有西方的一些國家對此進行了一些誣蔑,但實際上他們說的不是準確的,中國為非洲發展做出了非常巨大的貢獻,包括基礎設施的很多項目,中國都是非洲的親密伙伴,極大地推動了非洲的經濟發展。在下面的三分鐘,我想給各位展示一個短片,希望你們能夠看一下中國如何在非洲做出貢獻。

  (短片播放)

  宋思姍:非常感謝各位的觀看,這是世界銀行的短片,非洲一直與中國進行非常好的合作,目前雙邊的貿易非常大。現在看一下雙方對一下合作的成果,比如年貿易額突破2000億美元,中國對非投資2014年超過212億美元。這是中國對非洲的援助,顏色越深代表援助越大。我們可以看出來很多援助涉及到能源和礦業領域,這就是中國如何與非洲合作促進非洲經濟增長。我們再看一下投資的情況,中國對非洲的投資1976年就有了,當時幫助非洲修建了坦贊鐵路,推動中國和非洲的發展。2014年啟動了鐵路項目,穿過安哥拉這個國家,已經投入運營。基于肯尼亞標準的鐵路,現在也在建立,它是連接肯尼亞的蒙把薩鋼和首都,這是更長的鐵路的一期工程,這個鐵路將會進一步連通到烏干達和南蘇丹。

  (圖)這個照片是中非共和國中統與中國大使一并為位于伯阿里臧浩(音)水電站進行奠基。

  在國際金融危機期間可以看到對非投資依然加大,2012年之后加大。在一些領域我們認為中國以及其他國家的投資人可以加大投資,比如醫療、教育、空運、農運,很希望中國的專家、學者和教授能夠去我們那里,當地有非常多的人愿意來中國學習,但是他們可能沒有足夠的錢資助他們來中國留學。我們現在也非常希望能夠進一步趨在非洲基礎設施相面加大投資,這會進一步促進雙邊關系的發展,而且我們還會提到一些資助中小企業的情況,資助中小企業的項目,這樣也能進一步擴大投資,在非洲有非常多的領域值得投資。最終的結論就是現在非洲有超過12億人口而且依然在增長,那些有創意的投資者可以在這里加快部署來吸引其他多余的資金,并且為非洲創造價值,推動長久的增長。我們現在也進一步推動改革來吸引更多的外國資金流入,并且非洲當地也在進一步加強政策來促進更好的吸收外資,希望能夠實現期待的經濟增長。

  在這里我想感謝各位,非常感謝你們來聽我們的介紹。

17:34【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  有了對標研究就會讓我們看到很多不同的視角,當我們看到非洲很多國家只有5%的人能使用電的時候,或許在逃犯眼里黔西南已經是非常發達的地區,任何事情都有多面性,就看我們從哪個角度考慮它。甚至在很多非洲朋友的心中,如果黔西南能夠支持非洲的發展,非洲能夠達到黔西南2/3的水平就是他們非常良好的目標。我想黔西南整個發展過程當中,我們也不妨把視野看得更寬,一方面可以向更加發達的地區學習經驗,同時我們也可以向其他地區輸出一些什么,可以把我們這兒的模式資金做更多的輸出,反過來也許對黔西南的發展助力。這樣的論壇給我們打開了很多的窗戶,讓我們看到了更多的風景。

  接下來這位演講嘉賓個人經歷非常登陸,他是21世紀中波文化交流中心的總監,他本人長期擔任外交官,也曾經擔任過商務部駐波蘭的商務領事、商務參贊,對他而言中歐之間很多文化和交流有非常多的經驗,近年來他更多把視角放在文化上,他今天跟我們分享的話題叫《鄉村記憶與大地藝術》,讓我們歡迎何飛生。

17:37【21世紀中波文化交流中心藝術總監 何飛】

何飛 (21世紀中波文化交流中心藝術總監).jpg

  各位尊敬的領導,女士們、先生們:下午好!

  到了這個點大家感覺有點疲勞了,我今天演講的主題叫《大地藝術與鄉村記憶》。

  當我們講到大地藝術的時候每個人都有自己的理解和認識,對于中國來講我想到一句話,叫可行、可望、可游、可居,作為伸手東方哲學天人合一、耕讀傳家影響的人,我覺得對這樣的大地藝術有天生的親近感。回到當下,不管今天的主題是鄉村夢想也好,還是最近這兩年特色小鎮的建設也好,我們更多看到的是對發展政策的考量,還有制定政策和理論方面做出了很多事情。今天來的人有政策制定者,一些是政策梳理者,除此之外我覺得包括我在內的人需要做一些踏踏實實的人來為鄉村夢想獻一份力量。

  我先講一下大地藝術的前世今生,大地藝術主要以美國和英國的藝術家為主,他們在六十年代就感覺到用繪畫、攝影、雕塑單一表達藝術的話力量是不夠的,同時又受困于商業對于藝術的侵擾。他們想我們可不可以尋找一塊田間地頭,做一些逃離審美壟斷的事情。談到大地藝術史的時候,一個老前輩做了一個螺旋的旋錐滴(音),這像中國的太極圖,東西方在尋找問題的角度上用不同的路徑來早。這個作品已經被水淹掉了,現在好多生活中建筑也好、設計也好其實會看到來自于大地設計的影子,所以羅伯特·史密森(音)這個作品是大地藝術里必提的項目。

  第二個例子是一對夫婦,他們到今天為止一共做了19件藝術作品,他們不會接受任何的商業資助,也不會接受任何委托,也拒絕闡釋。到現在為止只看到他們兩口子說過一句話,我的信仰是自由的。這件作品叫《奔跑的籬笆》,大地藝術的直接靈感來自于對人類的重新認知,大家看看這個形狀像不像中國的萬里長城,我看到好多現場的人寫觀感的時候提到一點,說特別像飄揚在西藏高原的金帆,表達的是自由和向往的力量。

  (圖)這是他們夫婦倆最有名的作品,柏林的包裹國會山。

  (圖)這是澳洲的包裹泰海灘。

  (圖)包裹島嶼。

  (圖)這是意大利的“移動碼頭”,你看到這是閃光的人造編制物,人可以在上面行走。

  (圖)這件作品是在1972年的卡隆拉多大峽谷,用尼龍編制袋編制起來的。

  (圖)這個藝術家要做重點介紹,他現在出的畫冊全世界有200多本,用的都是冰、石頭、瓦塊、樹葉、柳條等等,用冰做的作品瞬間就化掉了,像這樣的作品就可以期待他更長的留存在人間。

  (圖)我們剛才看這些作品的時候,因為時間關系我只能點一下,第二幅作品直接指向人類古老的懸居的狀態。

  (圖)這個藝術家是羅伯特·斯密斯的夫人,他的夫人持續不斷的做大地藝術,這件作品叫《雷電》,用了400個不銹鋼鋼珠,    上面有防雷針,沒有閃電的時候本身就是人造景觀,有閃電的時候是人造驚奇景觀。

  (圖)這個作家的作品正在上海洛美藝術館展出,這個地方本身是火山口,藝術家通過自己的藝術改造,把它做成一個天文臺,而天文臺的上方實際上是把天空當做花布,光影做當畫筆,當天空四季變化的時候,我們坐在里面有特別的儀式感,我們在觀看大地的畫作。

  (圖)這是一個藝術家、一個設計師、一個建筑師,已他們三個人的名字的姓氏第一個字母組成的字母,這件作品叫《沙漠的呼吸》,如果大家去埃及的話,可以通過本地人去看,我翻譯這個作品的時候稱之為“時間的刻度”,我自己這個年齡的人,在游走世界的過程中會不斷的跟中國文化進行比較,我認為它在整個做的過程中用凹凸的造型或者陰陽的感覺,最后記錄的是大自然的祭奠,又是人造景觀,我最后翻譯成時間的刻度。

  (圖)很多人會問沙漠里的水這么多年為什么沒有干?藝術家把沙漠做了科學的加固,所以水還一直在。

  (圖)安吉魯·圖金斯(音)在中國西北做了一件“信使”的作品。

  (圖)這個是同一個藝術家在不同的國家做的,這跟這些國家的本土歷史文化有非常緊密的關系。

  (圖)這是1個美國藝術家一輩子的興趣就是研究建筑樣式,它用的都是樹葉、茱萸來做建筑樣式。

  (圖)這個藝術家也是用一種石頭做了一種裝置作品,先看他有什么樣的創作。在看布斯的作品的時候,感覺到一個是穩定感,一個是脆弱感,這是布斯的創作理念,他探索的是穩定與脆弱的關系。

  (圖)這個很多中國人并不陌生,比如來到興義的時候看到萬峰林的八卦田,在全世界都能看到,這是后代藝術家做的,以前的巨石陣、秘魯的麥田怪圈等等,我們會尋找到這樣的一些蹤跡。

  (圖)我剛才講的這些藝術家都用尋常物做的藝術品,我們做藝術的材料可以無限擴展,我們做藝術的手法可以無限自由,不管是美麗鄉村也好還是特色小鎮也好,還是公共領域的城市雕塑也好,如果換一個思路、換一個視角,換一個手法的話,也許會帶來不一樣的感受。

  (圖)這是一件充滿詩意的作品,在內華達州,不知道各位有沒有在美國西部跨越中開車的感覺,這位藝術家用彩色的裝飾作品放在馬路上。

  (圖)這是我最喜歡的藝術家,他從最開始創造大地藝術的時候,都對美國藝術家提出質疑,我們剛才看到的都是大體量的,他是一己之力,他是用步行丈量大地的尺度,他的觀念影響了當下,所以熱愛技術,熱愛大地,想給鄉村助力的話,從我們自身做起,也許有一些值得期許的地方。

  藝術本身的創作仁者見仁,智者見智,給我們的啟發是藝術創造的材料遍地都是,只要我們有發現藝術的眼光和心,我們其實會找到做藝術的地方,也會印證了藝術界上很有名的話:人人可以成為藝術家。

  越后妻有這個地方有200多座村落,這是它的一種理念,2000年到現在為止,2015年是第五屆,明年是第六屆,做到現在為止,他幾乎把全球頂級藝術家聚集到這個地方,一方面是從一開始的16萬人到后面的160萬人數,這樣的活動給地方帶來了業績、政績和實實在在的增長。

  (圖)這應該是印度大師級的作品,卡巴科夫,農家不讓他做,后來做的作品叫梯田,對面有個觀看臺,上面是卡巴科夫根據自己的靈感作的詩,掛在這個地方。

  (圖)這個作品叫《失去的窗戶》,第一次看了之后看得我想落淚。

  雖然時間倉促,想讓大家感受一下有多少遺失的倉庫,200多個村落最年輕的是六零年代的人,鰥寡孤獨,年輕人到城市打拼,對土地失去了計劃。他把閑置的房子做了空屋計劃,脫胎換骨的房子,這些房子沒有任何藝術家參與,都是日本東京大學和周圍的學生利用周末時間,每個人手里面發一個刻刀,用刻刀把屋子刻一遍,用這種笨拙的方式把屋子產生了翻天覆地的變化。

  (圖)這是17萬根縫衣針,用蠶絲纏起來,這個作品叫圓。

  (圖)這是從各地收集了1200多匹白布,也是很多布工把它纏起來,每個人穿的衣服一定要每個人的體溫和溫度在上面,用這種方式產生的是人類心靈的互通。

  (圖)這是相關資料的統計,第一屆有多少人參觀,留了多少作品。在我們力所能及的范圍內,讓真正的藝術品、藝術家們進入到普通人的視野里面,為大家留一些經得起考驗的作品。

  (圖)這是日本的瀨戶內國際藝術節,有12個島,一共有3個美術館,很多裝飾作品,包括大的藝術家作品都放在這個地方,這個地方雖然在孤島,比很多大都市的藝術品要多。

  (圖)這是臺灣的藝術家王文志做的,叫做《橄欖之夢》,這個已經拆除了,王文志持續不斷在做類似的作品。

  (圖)這是藝術家跟一幫學生用他們本地捕撈沙丁魚的漁夫做了個船形,他們把它稱之為“不沉船”。

  (圖)我們現在看到的所有老人都過世了,但是藝術家把它做成豐碑立傳,我看了非常感觸。

  (圖)這是數據,帶來的生活的直接改變。

  (圖)臺灣這個有個公共參與更多的,2016年的時候觀賞人數達到90萬。

  (圖)這是一個古代漁民做的,叫筑石滬,這是好多人參與的藝術項目。

  (圖)我看到剛才墨西哥和美國來的友人談中墨之間的事情的時候我覺得很有意思,我就先做個新墨西哥州的圣菲藝術小鎮,政府發布了泥草墻的政策,他們吸引了藝術家進到鎮子來,他們的旅游收入生活水平遠高于美國西南小鎮的平均值。

  (圖)這是墨西哥的一個小鎮,這個小鎮墻體大概有2千多平米面積,藝術家過來以后用色彩涂抹改變,這個小鎮以前有很多惡性案件,涂抹以后截止到今天為止沒有爆發過一次惡性案件,沒有人給出特定答案來,到底是藝術進入鄉村以后讓人們的心溫和了還是其他的力量,這也需要證明。

  (圖)這是非洲摩洛哥的藍色小鎮,生活在這里像天堂一樣,各個臺階像天堂的階梯。我特別想說一句話,什么是民族色彩,一個國家、一個民族要尋找到自己的色,比如中國是黑白灰是最高級的。如果把剛才這種顏色放到黔西南是否合適,我們需要有藝術家、社會學家、政府官員了解這個地方的土地、文化、人來一起探尋,我認為靈魂色有如此重要,有了靈魂色就有擴展色,有了擴展色就有層次色,有層次色就很舒服。

  (圖)我們今天上午聽了張司長和許院長、張教授等等的演說,夢想也好、記憶也好,首先是誰的夢想、誰的記憶?第一類人是生于斯長于斯,未曾離開故土的人們;第二類人是已經離開故土,到都市打拼的人們,對故鄉有一種難以割舍的鄉愁;第三類人是沒有鄉村生活過,往往是以一種都市旅游者或者走親訪友的形式接近過鄉土生活的人,地四種人是因為工作而和鄉村有交際的人。大地藝術是否可以成為其中的一種力量,大地藝術回溯過往的時候其實是指向未來,藝術的本體表達不斷的創新,對于剛才那些范例來講,大地的外延已經在擴展了,大地藝術不是藝術家在狹小的范圍內做事情,大地藝術是改變鄉村的力量,或者是可以讓第一種人產生一種自豪感讓離開故鄉、難舍鄉愁的人產生歸屬感,讓我們這些旁觀者又對鄉村有向往的人產生向往感,讓那些為鄉村不斷奉獻自己力量的人讓他們產生欣慰感,我想大地藝術就在這里。

  謝謝大家!

18:13【上海市僑聯副主席、上海大學音樂學院院長、教授、復旦大學特聘教授、著名主持人、致公黨上海市委委員文體專委會主任 王勇】

  各位尊敬的領導,女士們、先生們:下午好!

  到了這個點大家感覺有點疲勞了,我今天演講的主題叫《大地藝術與鄉村記憶》。

  根據論壇以往的經驗,給演講者的時間是15分鐘,每一位演講者都會超時,每一屆都如此。按這個點,不少朋友都覺得有一點點饑餓感,但是又覺得今天的會議很精彩,尤其是每一位講者到這兒來,他不僅僅是單純的演講,更多是像比賽的PK,因為在這個講臺當中高手多了,每個人都希望自己演講的主題能夠讓大家記住,讓自己的觀點跟大家分享,所以每一位都做了非常充足的準備。有一點不言而喻,單從PPT而言一屆比一屆精彩,今天何飛老師開了頭,如果沒有這么多優美圖片連綴起來的PPT,是很難登上下一屆美麗鄉村論壇的,所以下一屆可能還是一個PPT大賽。

  在今天演講的最后,我們到底要用一個什么樣的演講或者問答作為今天的結束,我們之前也做了很多思想,我想這個夢想有我們這代人的夢想,但更加關鍵的我們的孩子們的夢想是什么。正如毛主席老人家說的,世界是我們的,也是你們的,但歸根到底也是你們的。今天這個論壇的最后,我們邀請到黔西南的一位中學生,高三了,是興義一中高三的同學,叫做龍朵拉,我們昨天說這個同學能不能讓我在論壇前先見一見,結果一直到晚上11點她才有原因接見我,因為他們學校的補課班一直到10:30結束,我們都沒敢跟她多說,因為孩子太辛苦了,讓她回去睡睡覺吧,讓我們聽聽他們的夢想是什么,有請龍朵拉同學。

《我的夢想》.jpg

  主持人(王勇):今天你多少歲?

  龍朵拉:17歲。

  主持人(王勇):能不能告訴我你出生的年份?

  龍朵拉:1999年。

  主持人(王勇):你的短期夢想是什么?

  龍朵拉:就是把我的總分提到滿意的程度,然后考上理想的大學。

  主持人(王勇):考上大學當年我們每個人都有過這樣的經歷,你的夢想是到哪一所大學?

  龍朵拉:我的夢想是可以去到任何一所大學,只要有夢想就沒有到不了的地方,因為現在我們都在努力的地方,跟自己的夢想有一定的差距。

  主持人(王勇):你希望考到非常好的大學?

  龍朵拉:對。

  主持人(王勇):又怕自己的分數考不上這樣的大學,你覺得你的分數能上什么大學?

  龍朵拉:我覺得能上重點。

  主持人(王勇):重點到什么程度?

  龍朵拉:重點到我自己滿意的地步,先以北大為目標,最后再看能到哪一步吧。

  主持人(王勇):你知道他們都是北大的,所以就說北大的。

  龍朵拉:我非常敬佩北大的老師,也接觸了北大的老師,所以停向往北大。

  主持人(王勇):大家都認為北大非常好,有沒有考慮過你的夢想是讀什么專業?

  龍朵拉:我的夢想可能是政治,但現在都只是規劃而已。

  主持人(王勇):女孩讀政治不多啊?

  龍朵拉:現在性別差異沒那么明顯了。

  主持人(王勇):你是想告訴我們李宇春火了之后性別差異不明顯了。如果你完成你的學業,再往后你還想做什么工作?

  龍朵拉:我想去更遠的地方看一看,因為現在年輕人尤其到我們這一代生活條件改善了很多,不像父母那一代,所以能走多遠走多遠,聽更多的故事,更多的經歷,然后再決定回不回來把我們的經歷告訴更年輕的人。

  主持人(王勇):你覺得什么叫遠?

  龍朵拉:都不沖突。

  主持人(王勇):看完世界之后總得工作,你覺得找個什么工作是你的夢想?

  龍朵拉:我們現在學習了很多的知識,但知識的意義就是為了把它傳播出去,所以做有異議的事情。

  主持人(王勇):比如說?比如我小時候沒什么志向,我覺得做個中學老師挺好的。

  龍朵拉:我也覺得當一名老師挺好,因為我說我比較喜歡政治,那就當一名外交官。

  主持人(王勇):有一個當外交官,后來覺得外交官不夠,辭職下來搞大地藝術。你夢想成為誰一樣的外交官?

  龍朵拉:現在的榜樣應該就是王毅吧,但是我覺得榜樣都是在不斷變化的,可能那時候我還不做外交官呢。

  主持人(王勇):現在看著王毅挺帥的對吧,做各種各樣的發布會,以后可能有更加理想的。現在起點比父母更高一些,有沒有考慮到對于你的家鄉,對于黔西南、興義,也許二三十年之后你成為了很成功的外交官,也許在冰島、非洲,對于家鄉你有什么夢想?

  龍朵拉:家鄉是養育我們的地方,所以我覺得家鄉不同的地方都有自己的發展模式,到時候因地制宜,我把自己的資源奉獻出來宣傳家鄉,以后還有可能建設家鄉,現在都還是不定數和未知數,但現在有一個肯定的就是我和我的同學都在努力學習,看看以后怎么把知識反饋回來。

  主持人(王勇):以后你到各地去就說到興義來投資,你估計30年后興義會變成什么樣?

  龍朵拉:30年后我都到中年了,那變化應該是天壤之別,因為現在我們已經在慢慢的發展起來了,而且有更多的年輕人也出去了,出去以后也回來建設了,所以到最后應該是和其他發達地區沒多大差別了,但是現在我們這兒最大的資源,金山銀山就是有藍天白云、青山綠水,所以到最后我們這兒的發展就是經濟、生態、和社會是一體的,應該會發展得更加全面、協調,而不是單單的過于追求經濟就出現一系列環境問題,因為現在我們已經有很多借鑒了,也能從中得到警示和訊

  主持人(王勇):北大的教授們,覺得興義的高中生到這個水平,考政治專業有戲沒戲?

  陳教授:有。

  主持人(王勇):有夢想很好,關鍵要追求。接下去是全球化的大視野,聽了興義高中生的夢想之后,今天有個機會,參加會議的國外嘉賓的中有一個是帶著孩子來的,有一位來自馬爾代夫官員的女孩兒,叫做阿萊慈(音),這個小朋友只有8歲,談談你的夢想?

  阿萊慈:我的夢想是成為藝術家。

  主持人(王勇):能不能告訴我們一下你現在在中國,對于興義這個城市感覺怎么樣?

  阿萊慈:我喜歡它。

  主持人(王勇):為什么喜歡它?

  阿萊慈:因為非常漂亮。

  主持人(王勇):哪里漂亮?

  阿萊慈:非常非常漂亮。

  主持人(王勇):能不能告訴我們一下你有沒有吃過很好吃的東西?

  阿萊慈:吃過了。

  主持人(王勇):比如?

  阿萊慈:在這兒吃過很多魚。

  主持人(王勇):不知道是不是酸湯魚,你要做怎樣的藝術家,因為是你的夢想?是個音樂家?美術家?或者其他。

  阿萊慈:做一個畫家。

  主持人(王勇):還是想做個畫家,能不能告訴我們一下你現在在哪里學習?

  阿萊慈:我在自己的國家上學。

  主持人(王勇):跟媽媽一起參加這個大的論壇也蠻好,是第一次來中國嗎?

  阿萊慈:對。

  主持人(王勇):在孩子身上,曾經多少有點我們當年的影子,對未來沒有特別明確的夢想和目標,但是他們會有對于理想生活的某一種憧憬,想當藝術家、政治家,隨著年齡長大了考慮到諸多的各種各樣的問題,我們做這樣的論壇把大家聚集在一起,更多的是我們做為成人,是更多的為這一代孩子們建立更好的基礎,我們建立美麗鄉村、黔西南、興義,也是為了孩子們在這個基礎上去更容易的實現他們的夢想。下一屆再到興義來、黔西南來,能看到孩子們不再去談那么多他們現在種種壓力,不用晚上復習到11:30,不用考慮這個地方PM2.5只有10、20,明天藍天會不會變黑,這就是我們盡到了我們成人能夠為他們健康成長所起到的責任。

  今天能夠在這兒跟這么多專家學者探討興義、黔西南、貴州、中國、整個美麗鄉村的未來,就是為了孩子的生活能夠輕松一些,讓他們的未來更美好,因為我們的夢想難道不就是為下一代生活得更美好一些嗎?所以非常感謝兩位小朋友跟我們分享了他們的夢想,明年歡迎你們二位繼續來,或許你已經考到了非常理想的大學和專業,或許馬爾代夫的小朋友不一定想當畫家,希望你們再到興義來,每一次都會給你不一樣的驚喜。

  再次感謝大家,謝謝各位,讓我們明年再見!

 

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